J2いろいろ

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    1 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:27:31.27
    スペインとかカメルーンあたりも
    5 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:30:34.95
    オランダはロッベンまでしか分からん
    8 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:31:44.32
    ブラジル代表すらもうネイマールくらいしか知らん
    9 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:32:48.77
    ウィニングイレブンやらなくなっただけだろ
    4 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:29:32.34
    海外サッカー自体見る奴減ってるからね
    2010年あたりまでがピーク
    10 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:33:49.55
    ロッベンファンペルシスナイデルあたりまでは見てた
    今は知らん
    14 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:39:36.34
    ドイツならドラクスラーオランダはデパイくらいかな知ってる中で若いの
    15 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:40:36.84
    海外サッカーがもう高校生や大学生の話題になる時代じゃない
    レコバやシェフチェンコが無双してた時代がピーク
    17 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:43:15.03
    今はファン・ダイクくらいしかワールドクラスおらんきがする
    23 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:46:12.32
    ブラジル代表でもネイマールくらいじゃね?
    一昔前はロナウド、ロナウジーニョ、カカ、
    ロベカル、アドリアーノくらいは誰でも知ってたが
    24 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:46:45.98
    俺の中ではファンデルファールトでとまってる
    28 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:48:51.62
    ガチでやばいのはイタリアやな
    まじで誰もわからん
    35 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:51:37.63
    マジで全然分からない
    アルゼンチンならバティストゥータ、ベロン、シメオネ、テベス、オルテガ、アイマール、クラウディオロペスあたりまでは見てた
    今はメッシとゼマリアくらいしか
    42 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:55:40.73
    >>35
    この頃のアルゼンチン本当に好きだったわ
    今も個々はすごいけどなんか魅力ないんだよな
    39 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:53:47.03
    ファンニステルローイ
    ロッベン
    カイト
    ファンペルシ
    スナイデル
    ファンデルファールト
    フンテラール

    こいつらが揃って代表にいたユーロ2008のオランダはマジでオフェンス陣充実しすぎてた
    40 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:54:35.67
    EUROとかW杯とか出ないから今のオランダはマジでわからん
    44 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 20:56:11.36
    確かに全然分からなくなったな海外のサッカー選手
    以前はチリのサラス、サモラノとか微妙な選手まで有名だったよな
    86 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:10:30.43
    今代表の名前一番言えるのベルギーかも
    62 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:03:14.47
    いうてもスペインも
    ビジャ、シャビ、シャビアロンソ、イニエスタラウール、カシージャスくらいまででしょ
    今の代表分かるか?
    70 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:04:52.60
    >>62
    セルヒオラモスはまだバリバリなんじゃないの?
    114 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:24:51.43
    イングランドも似たようなもんだろ
    ジェラード、ベッカム、ランパード、オーウェン、ハゲ、アシュリー・コール

    今は?
    なんとか名前出てくるのはケインくらいだろw
    135 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:32:54.15
    >>114
    ピックフォードはさすがにわかるわ
    118 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:26:54.73
    >>114
    スターリング
    128 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:30:24.05
    フジのスポーツニュースでやってたマンデーフットボールってもうやってないの?
    63 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:03:27.28
    なんかキャラ濃いというか片寄った特徴ある奴減った気するな
    80 :名無し募集中。。。 2019/03/04(月) 21:07:23.66
    システムありきで無個性だけど上手くて速くて強くてでかいのばかりになってる

    1 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:54:57.12 ID:/Qr+dNyRM.net
    ルカク
    2 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:10.21 ID:4V6B2a08M.net
    エジル
    4 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:18.05 ID:h8IKKd1S0.net
    ネイマール
    6 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:39.01 ID:Qbw4VWjw0.net
    ガンソ
    3 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:16.42 ID:si8WY7Gt0.net
    ヒデ
    7 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:46.53 ID:Te38J7GI0.net
    カーン
    8 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:50.11 ID:70yvskuf0.net
    ダイスラー
    9 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:55:56.37 ID:d9Awx6gqx.net
    ナスリ
    10 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:56:12.65 ID:5ZmP3fMw0.net
    イスコ定期
    17 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:57:01.41 ID:5hzEOPRL0.net
    ハメスイスコエジルここらへんのクラシックタイプは可哀想やね
    57 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:10:00.63 ID:xzRHPyz+0.net
    トップ下の選手には生きづらい時代
    12 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:56:41.20 ID:+UvTy+j5d.net
    平山相太
    18 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:57:18.65 ID:PjTCZUPa0.net
    俊さん
    20 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:57:26.27 ID:asrREfkld.net
    メッシとロナウドの世代は全員そうやろ
    26 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 16:59:41.02 ID:i7lx7r/U0.net
    バロテッリ
    29 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:00:40.44 ID:ppUev8wzp.net
    三浦カズ
    38 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:03:18.87 ID:G6kYB5Ui0.net
    ネイマールって時代ずれてたらバロンドール取れてた?
    42 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:04:28.36 ID:08cUkcuzH.net
    グリーズマン
    48 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:05:52.20 ID:h5v/aGvq0.net
    柿谷
    52 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:07:35.61 ID:ms9DvBgF0.net
    カレンロバート
    55 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:08:17.36 ID:0bQZSddB0.net
    イカルディ
    49 :風吹けば名無し 2019/03/02(土) 17:06:15.56 ID:QrR1ya57d.net
    ヒデ

    1 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:33:24.38 ID:TuECDuQI0.net
    ロナウドーファンバステン

    ネドベドーレドンドーヴィエラークライフ

    マルディーニーバレージーカンナバーローテュラム

    ヤシン
    4 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:33:56.94 ID:aHELbW3Pa.net
    ジダン排卵とかありえんけどな
    8 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:34:34.22 ID:TuECDuQI0.net
    >>4
    守備のバランスを考えて外しました
    13 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:36:01.94 ID:pNpgwkrmd.net
    どっちのロナウドや
    15 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:36:19.38 ID:TuECDuQI0.net
    >>13
    ブラジルのロナウドです
    47 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:42:28.84 ID:E2EUz6hLa.net
    クライフがサイドハーフってあいつ守備も出来たか?
    14 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:36:16.92 ID:1vQo+Nzkp.net
    おっさんのチョイスって感じ
    66 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:46:55.49 ID:yWzBrvEF0.net
    グティが一番好きやからグティ入れて
    67 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:47:24.88 ID:TuECDuQI0.net
    >>66
    守備力を考慮して選外にしました
    38 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:40:15.01 ID:+Xjklc7k0.net
    マケレレおらんやん
    118 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:58:55.69 ID:bV+k5ZLq0.net
    ベストイレブンで組む時って攻撃偏重になるからバランス取るためにマケレレが入ってる印象
    69 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:47:26.41 ID:cohKKZPad.net
    主将はネドヴェドかな
    77 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:49:01.84 ID:TuECDuQI0.net
    >>69
    マルディーニです
    7 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:34:21.88 ID:vupqTpztd.net
    中盤が面白味に欠ける
    25 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:38:29.16 ID:xOW1oUHAr.net
    セリエ好きか?
    70 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:47:35.93 ID:8R/05c73a.net
    フィーゴ入れろや
    89 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:51:47.26 ID:OepdixnSp.net
    なぜファンニステルローイがいないのですか?
    95 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:52:51.35 ID:TuECDuQI0.net
    >>89
    小物だからです
    92 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:52:14.29 ID:RMDgrI270.net
    イッチはショート小坂使いそうな選び方やな
    夢が無いわ
    93 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:52:41.43 ID:8SRzvj3z0.net
    ジダン入ってない時点でダメ
    107 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:56:18.83 ID:KfydMVLK0.net
    勝手な自分の意見だがジェラードは欲しい
    128 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 21:01:10.74 ID:5xzsFxc5d.net
    マラドーナさんは?
    140 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 21:03:24.11 ID:TuECDuQI0.net
    >>128
    守備出来ないし小さいので選外にしました
    133 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 21:02:18.94 ID:0kanxNQLp.net
    >>125
    手堅いな
    19 :風吹けば名無し 2019/01/04(金) 20:37:24.40 ID:/VHHwB63p.net
    現代サッカーで通用しそうなのがビエラとテュラムとネドベドしかおらんやんw

    1 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:54:04.60 ID:/hGZyTXe0.net
    CLで活躍したこともなく4大リーグでPKを除いて20ゴールしたのはたった1回だけ

    カバーニとかと変わらん実力のくせになぜか知名度と人気はメッシ、クリロナに次ぐという
    3 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:54:54.26 ID:s+JS+o2va.net
    産まれた国がなぁ
    8 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:55:43.03 ID:eiKSojkq0.net
    優勝請負人
    9 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:55:48.19 ID:Lbv4BoFI0.net
    名前が面白いから
    10 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:55:58.52 ID:iZHcHcqY0.net
    言動も
    11 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:56:12.59 ID:yYLFvrPB0.net
    プレーのインパクトとキャラが凄いからね
    20 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:58:15.60 ID:7jN2GmP80.net
    どのリーグでも優勝してるのは凄いと思う
    17 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:57:50.95 ID:cSmSRKU80.net
    メッシクリロナの次の知名度はネイマールだろ
    28 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:00:31.75 ID:PkjCzu+s0.net
    華があるからな
    逆に実績そこまでやのにメッシクリロナくらい知名度あるからすごいんやろ
    19 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 06:58:08.13 ID:6ywlvgOi0.net
    名前
    サッカーに珍しく長身で上手い
    性格
    動き

    こんだけ揃ってたら残当
    33 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:01:00.28 ID:JywBljEwp.net
    優勝出来そうなクラブを渡り歩いただけの電柱
    36 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:01:46.47 ID:PVRbWicgd.net
    セルフプロデュースが上手いわ
    人が惹きつけられるものがあるからファンもつくわけだし
    97 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:15:02.90 ID:kTEQkVy30.net
    名前が面白すぎる
    95 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:14:14.70 ID:03DdF8UAM.net
    優勝請負人て言われてるけど結局所属チームが圧倒的に強いだけなんちゃうのとは思う
    102 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:15:44.33 ID:RBM3XdP80.net
    >>95
    10/11のミランはイブラがいなかったら優勝してないと思う
    44 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:02:55.53 ID:9hgS0Givx.net
    見てて面白いから
    あんな選手おらんやろ
    42 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:02:50.61 ID:SWTpMyai0.net
    色んな意味で見てて面白いからやろ
    82 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:09:54.98 ID:M7Xwt1zq0.net
    イングランド戦が凄すぎた
    39 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:02:19.84 ID:D/g+gKYb0.net
    今37やろ
    未だにアクロバティックなゴール決めてるから凄いわ
    45 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:02:58.23 ID:Bzkt3pV+a.net
    サッカーが少しうまいだけの煽りカスやろ
    53 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:04:44.37 ID:uPDBaJNx0.net
    性格とハイライト映えするゴール決めるからやな
    74 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:08:32.70 ID:r+0fbHaz0.net
    会社の50代の部長がイブラ知ってたのはビビった
    111 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:22:36.58 ID:AoV3vLra0.net
    名前が悪すぎて良い
    86 :風吹けば名無し 2018/12/23(日) 07:10:57.72 ID:ugE/jcwz0.net
    理屈抜きでイブラ大好きや
    イブラのおかげでサッカー面白いわ

    1 :Egg ★ 2019/01/04(金) 19:41:02.67 ID:CAP_USER9.net
    元日本代表監督ジーコ氏が海外メディアに持論「未だにマラドーナがメッシより上」


    現在のサッカー界において、クリスティアーノ・ロナウド(ユベントス)と並び、世界NO1選手の呼び声高いリオネル・メッシ(バルセロナ)。

    その評価は現代を飛び越え、歴史上のレジェンドと比較される域に突入しているが、元日本代表監督のジーコ氏はマラドーナ、ペレにはまだ及ばないと語ったという。英スポーツメディア「オムニスポーツ」に明かしている。

    写真


     往年のブラジルの神様が、現代のアルゼンチンの至宝について口を開いた。「オムニスポーツ」に語ったインタビューでは、メッシをアルゼンチンとブラジルのレジェンドを比較し、持論を展開している。

    「メッシはマラドーナに近い。つまり、私の意見だが、彼はペレと比較できない。未だに私はマラドーナがメッシより上だと感じている。ペレとではなく。ペレはサッカー選手に必要な全ての質と特徴を兼ね備えていた」

     このように語り、メッシはまだマラドーナに及ばず、ペレとは比較もできないと言及。その上でリアルタイムで感じてきたペレの凄さについて語っている。

    「神は彼(ペレ)を作った時、フットボーラーに必要なもの全てを与えた。スピード、強さ、勢い、テクニック、キック能力、ヘディング、ドリブル――その全て、選手が持ちうるもの全てだ」

    「彼のようにヘディングできるものは少数だ。彼は170センチだ。基礎は完璧。ボールさばきとヘディングに精通していた。あらゆる方法で向上していた。ある選手から想像できること全てをペレはやっていた」

    ジーコ氏が挙げた“メッシにまだ足りないもの”とは

     上背は決してなかったが、サッカー選手として欠点がなかったことを強調。その上でメッシについて「ほぼ全てを持っているが、ペレが持っているワールドカップタイトルを持っていない。これは大きい」と指摘している。

    「なぜなら、我々の時代のようにマラドーナも常に選手を背負ってプレーしていた。マラドーナはメッシと同様にクラブに多くをもたらし、アルゼンチン代表にも寄与した。マラドーナは世界王者だ」

    「マラドーナは大きな大会で常に活躍していた。アルゼンチン代表が今のようなヨーロッパのビッグクラブの多くのスターがいる本命チームではない頃にね」

     このように語り、ペレ、マラドーナの代表チームに対する貢献度の差を強調。さらに「(マラドーナは)メッシが現在バルセロナでプレーしているようなチームではプレーしてないと思う。彼にはピケもイニエスタもスアレスもシャビもネイマールもいなかった」と孤軍奮闘したかつてのアルゼンチンの10番を持ち上げていた。

     現代では世界NO1選手の呼び声の高いメッシだが、ブラジルの英雄であるジーコ氏の目にはまだ足りないものあると映っているようだ。

    2019.01.04 THE ANSWER
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190104-00048087-theanswer-socc
    98 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:09:11.10 ID:1thanU6L0.net
    >>1
    老害乙
    3 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:42:25.49 ID:IGd5kYiG0.net
    老害やなw
    8 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:43:52.95 ID:meo/jdre0.net
    老害の意見ははいそうですねって聞き流しとくのが1番
    113 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:11:14.36 ID:yv9yEtza0.net
    >>34
    そういう事じゃないんだよ
    ジーコが言ってるのは国を背負ったW杯で優勝に導いたかどうかの話
    クラブで何点取ろうがW杯には及ばないという事
    13 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:46:50.95 ID:ZuWIAA520.net
    時代が違うから難しいな比較は
    トレーニングから栄養学とか
    同じサッカーでも後ろタックルとかルールが違うし
    ボールも水吸ったら足が折れそうな革だし
    68 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:04:44.16 ID:o5MflvCJ0.net
    >>13
    昔の分厚くて重い皮のボールを考えれば
    今とは別の競技だよな
    15 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:47:20.14 ID:WKj5b1pZ0.net
    バルサ限定の雑魚専スーパースター
    ジーコが正しい
    73 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:05:20.97 ID:QcBKDshJ0.net
    >>1
    あんたもたいがい神みたいなもんだからな

    52 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:00:52.34 ID:wPL9dLjZ0.net
    >>1
    マラドーナがメッシに勝ってるのはW杯優勝だけじゃん。他はメッシの圧勝
    そもそもW杯優勝もハンドでゴールで勝ち進むとかセコすぎるわ
    26 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:50:39.99 ID:UQaBjbVD0.net
    メッシの方が上だわ
    EDの老害が
    37 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:56:01.27 ID:PPJ6igFc0.net
    メッシはプレーや数字では歴代最高峰かもしれんが、選手としての評価はそれだけではない
    プレー以外のカリスマ性、影響力、ドラマ性、そしてW杯というサッカー界最高峰のタイトル
    それらを加味するとジーコの言う通りペレやマラドーナには及ばないよ
    28 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:51:27.81 ID:fiSXJub70.net
    やっぱ代表タイトルがないと華に欠ける
    ただでさえ一つのクラブに留まってるんだから
    31 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:52:19.74 ID:LyvWdaK+0.net
    ペレ・マラドーナ・メッシをリアルタイムで見てるからな
    若造は反論できん
    90 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:08:19.26 ID:twXHdyXj0.net
    >>69
    結局W杯とらんといかんのよ。クラブでなんぼ活躍しても
    108 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:10:21.17 ID:PPJ6igFc0.net
    >>90
    ほんとこれ
    リーグやCLはサッカー界だけだが、W杯は全人類、そして母国に多大な影響をもたらす
    38 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:56:12.22 ID:oJOkj65h0.net
    これはほんと難しいわなあ
    数字を見たらメッシに決まってるんだが金払ってどっちか一試合だけ見れるとなったら迷わずマラドーナの試合見に行くし
    ペレは神!っていうのは割り引いて聞いてるw
    46 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 19:58:59.72 ID:I55DLvOl0.net
    当時のペレのインパクトはただのサッカー選手にはどうにもならないだろ
    メッシがあれだけ実績つんでも結局届かないまま終わりそう
    49 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:00:12.26 ID:oJOkj65h0.net
    この論争いつもペレマラメッシになるけどいい加減ジダンも加えていいと思うわ
    あいつはマラドーナに近づいてた
    62 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:03:01.59 ID:1s0dDlUc0.net
    >>49
    俺も唯一マラドーナに挑戦状叩きつけるところまで辿りついたのは2002年のジダンだけだと思うわ
    正直言って、メッシやクリロナが仮にロシアでW杯取っていたとしても、あの時のジダンの域までは行かないと思う
    104 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:09:57.42 ID:wPL9dLjZ0.net
    >>62
    2002年のフランスはジダン故障しててW杯で惨敗したやんw
    119 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:12:28.09 ID:1s0dDlUc0.net
    >>104
    だからよ 2002年のW杯はジダンがマラドーナの域に挑戦する大会になるはずだった なるはずだったんだ・・・ それがあの国のせいで
    50 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:00:24.04 ID:7pz5YAYu0.net
    メッシやクリロナは引退すれば評価すごく上がると思うけどな
    いまのレアルとユーベみりゃどれだけ存在が大きかったか一目瞭然なように
    54 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:01:45.33 ID:dXHjXEFP0.net
    私の意見ではロナウジーニョが一番と感じている
    56 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:02:05.02 ID:kRlw3m4M0.net
    メッシしか知らない
    メッシがまだ及ばないペレってどんだけすごかったんだよ
    64 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:03:18.58 ID:zaZsyBv30.net
    >>56
    W杯3連覇だからなペレは ちなみに世界で10番がエースナンバーみたいな扱いなのもペレが付けてたからだぞ
    124 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:13:02.42 ID:o5MflvCJ0.net
    17歳でエースとしてW杯優勝だろ

    そりゃぺレの方が上だろw
    60 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:02:38.51 ID:yqCrv5KT0.net
    ワールドカップ決勝トーナメントで
    点が決められないってのがメッシの
    マイナスとして大きすぎる
    準優勝しようがフォワードが
    決勝トーナメントで一点もとれないじゃ
    準優勝がメッシの手柄にならなさすぎる
    136 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:14:28.90 ID:kJ7TyHe80.net
    当時のアルヘンはフォークランド紛争で戦争に負けイギリスと周辺国からも経済制裁中
    独裁軍事政権で失業率MAX、絶望してる最中
    そんな中1人で優勝しちゃった
    当時のアルヘンの国民にとっては神なんだよ
    メッシがの方が上手いとか得点力とか関係ないんだよ
    カタルーニャにとってのバルセロナと同じ
    63 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:03:03.17 ID:Kf2w6tL50.net
    ペレやマラドーナはサッカー界だけでなく、その時代の全スポーツ、全人類にインパクトを与える影響力があったんだよ
    そして実際にその時代をジーコはリアルタイムで見てきた
    メッシはサッカーの域でレジェンド、ペレとマラドーナは人類の域でレジェンドなんだよな
    72 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:05:17.49 ID:PPJ6igFc0.net
    >>63
    サッカーファンに愛されたのがメッシ
    全人類に愛されたのがペレとマラドーナ
    85 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:07:50.76 ID:F0LTMzcT0.net
    CLでいくら活躍しようがW杯で結果を出さないと認めてくれないんだよな
    115 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:11:48.77 ID:F0LTMzcT0.net
    大会としての価値が W杯 >>>>>>>>>>>> CL だもんな
    121 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:12:42.53 ID:tI/yTyXB0.net
    >>115
    昔なら尚更だよな
    今みたいに衛星放送で海外の試合見れたわけでなく自国でサッカーが完結してた頃だし
    134 :名無しさん@恐縮です 2019/01/04(金) 20:14:19.29 ID:QYm1E1C40.net
    どんなスーパースターもW杯で実力を証明しないとそこまで評価されないよね

    390 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 14:14:33.95 ID:2OnBrHkz0.net
    小野は素晴らしい選手だし天才だけどペナ付近になると怖さがない
    たまにスーパープレーするけど年1が良いとこ
    21 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 08:59:15.11 ID:xP02WBhi0.net
    小野は蹴鞠が半端なく上手いが
    11人で行うサッカーは代表レベルであるがそれ以上ではない
    堂安のが蹴鞠が下手かもしれないがサッカーは上手い
    31 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:08:40.10 ID:eWlx0EUy0.net
    >>21
    的外れもいいとこ
    小野こそサッカーが上手いんだよ
    小手先だけのテクニシャンと勘違いしてる馬鹿の多いこと多いこと
    563 :名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 08:30:30.15 ID:Dbk6uj8c0.net
    日本はコネコネできるやつが天才と言われがちで5ちゃんではそれを否定傾向にあるが
    小野を認めるとこをみるとやっぱり日本人ってコネコネ系を天才と思う風潮が根付いてるんだなと思うw
    572 :名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 12:00:38.38 ID:jd2eEphK0.net
    >>563
    小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
    ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが
    576 :名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 14:55:28.71 ID:xhbGmZwk0.net
    >>572
    >小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
    ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが

    むしろドリブル多用して、コネて欲しいくらいだったね。(走力があった時代は)
    小野のプレーは、何が起きたの?的なのが多くて、後のリプレーで確認したケースが何度もあった
    517 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 22:05:28.93 ID:b92/EbLc0.net
    小野の過大評価は異常
    低レベルなオランダリーグでベストイレブンすら獲ったことないのに
    振り返ってみるとちょっと日本人っぽくないトリッキーな選手ってだけで総合力は大したことない
    69 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:21:58.11 ID:WZguUGfj0.net
    >>60
    地蔵地蔵ってJリーグですら言われてたからな
    トラップだけならジダン並みとよく言われてたけど、オランダでは無駄なサーカスプレイ扱いだったし
    それでも当時の日本人の中では中田小野中村はダントツで飛び抜けてたが
    43 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:15:19.01 ID:34K3iz3K0.net
    >>39
    ・ボールコントロール、トラップもそうだけどワンタッチでのコントロールも世界でもトップクラスと言って良いレベルの技術はあった
    ・視野の広さはゲームを見通す力
    ・頭の良さ

    この3つだな
    67 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:21:22.80 ID:34K3iz3K0.net
    >>60
    運動量もフィジカルもエール時代はそれなりにあったけどな
    54 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:18:34.81 ID:vzvCeTt60.net
    >>39
    スナイデルの評価だと「対戦した選手の中で世界最強は小野」
    展開役のパサーとしてバルサがオファー出してたレベル
    35 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:11:26.65 ID:34K3iz3K0.net
    >>33
    小野はむしろ過小評価されてる典型例だけど
    85 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:28:28.54 ID:gZM/5VUp0.net
    小野はテクニックと視野の広さは世界屈指のレベルだしな
    フィリピン戦の大怪我さえなければバルサだろうがレアルだろうが活躍できたと思う
    50 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:17:43.04 ID:KeV9D7Bx0.net
    小野ってJで活躍するチャナティップにオランダ時代の自分を重ねてそう
    57 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:19:25.76 ID:TstV39HH0.net
    小野は典型的なオールドタイプの選手だろ
    今だったら運動量と守備力とスピードが足りない
    128 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:45:13.72 ID:NTq2kwr80.net
    当時から小野を神格化するサッカーファンが多かったが、小野がそんなにいい選手にみえなかった。
    あれで献身的に守備に回る選手なら自分も賞賛したけど、和製デラペーニャといわれたようにパス出し地蔵というニックネームが1番合ってる。

    小野より堂安のがチーム力あがるよ
    135 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:47:57.34 ID:34K3iz3K0.net
    >>128
    小野が守備をしない選手ならトルシエに切られてるから
    俊輔が切られて小野が重用されたのは攻撃面でアドバンテージがあったからじゃなくて100%守備力の差だぞ
    攻撃面だけだったらまだ俊輔の方が上だった
    79 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:27:05.99 ID:34K3iz3K0.net
    そもそもにわかには小野が技術だけの選手だと思われガチだけど小野は守備も一級品だからな
    パスコースを切る動きとかボールが飛んでくる位置の予測がズバ抜けてた
    56 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:19:20.26 ID:HtdvkssM0.net
    小野はセンスみたいな物は凄かったけど
    戦術的な動きが一切できなかったからな
    盤面理解がゼロに近かった
    68 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:21:31.09 ID:RthJmboj0.net
    実績でいえば小野のキャリアハイには及ばないけど、選手としてのタイプが違うから評価しづらいな。
    でも、あれだけクイックにドリブルしても、ボールをしっかりガードできて、ミドルシュートも強力な堂安は、小野に実力では負けてない。
    小野は技術だけと思われがちだけど、チームを動かす戦術も持っていた。ファンペルシが心酔してたレベル。
    111 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:36:46.78 ID:34K3iz3K0.net
    小野は戦術理解度の塊みたいな選手だっただろ
    あれだけ頭の良いゲームメイカーは歴代の日本人を探しても名波くらいしか思い付かないレベル
    90 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:29:54.75 ID:HtdvkssM0.net
    小野は怪我する前は堂安を真ん中やFWに置いて
    さらに絶対に取られないキープして超人的なパスも出す
    みたいなプレーしてたんだぜ
    605 :名無しさん@恐縮です 2018/12/24(月) 22:57:20.82 ID:Z1ZE3y4d0.net
    小手先の技術がもてはやされるからな日本は。
    正しい状況判断で強く速く正確にプレーできる選手が望ましい。
    いつかブラ公をチンチンにする時代がきますように。
    99 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:32:55.82 ID:HtdvkssM0.net
    でもまあ小野はフィジカル紙だったから現代サッカーだったら堂安のが活躍すると思うよ
    堂安の良さはフィジカル面と技術のバランスだから
    小野はケガ前も技術全振りみたいなステータスだったから
    やっぱブンデスあたりがキャリアピークで終わってたんじゃないかな
    108 :名無しさん@恐縮です 2018/12/23(日) 09:36:17.01 ID:35Ircipn0.net
    >>99
    小野は球離れが早いから弱そうな印象に見えるだけでフィジカル強いぞ。
    当たり負けして倒れたりしない。
    レアルとマンUとの試合でも相手を背負ってキープできてた。

    1 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:49:08.99 ID:15maHLrH0.net
    バッジョ?ジダン?
    2 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:49:33.60 ID:jnBSv0twr.net
    エムボマ
    3 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:49:34.03 ID:ipSYa3U60.net
    ルイコスタ
    4 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:49:41.02 ID:tFUwbJjWa.net
    マラドーナ
    5 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:50:08.15 ID:xU74uuHx0.net
    ベルカンプ
    6 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:50:10.58 ID:IIyZ/IZY0.net
    イルハン
    8 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:50:30.42 ID:AdYgEQ4Xa.net
    ジョージベストもや
    9 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:50:50.72 ID:2+b9+yS+0.net
    サッカー全然知らんけどイブラヒモビッチだぞ
    10 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:51:13.20 ID:IIyZ/IZY0.net
    バルデラマもある種で魅せてたな
    11 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:51:36.18 ID:4ux2+lOIa.net
    ベルカンプ
    12 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:52:47.88 ID:ta5c1FV10.net
    ガキの頃こぞって真似したのはロベカロ、オリバーカーン、ベッカム、ロナウジーニョ、ジダン、マテラッツィ
    13 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:53:02.50 ID:LC/UU3xwa.net
    マラドーナかプラティニやで
    14 :風吹けば名無し 2018/12/22(土) 06:53:20.79 ID:6/blmxkXM.net
    マラドーナで。

    1 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:33:44.94 ID:+9MbNCTk0.net
    2000年前後の攻撃ポジションの選手のスター、
    ジダン、リバウド、ロナウド、デルピエロ、バッジョ、ベルカンプ、アンリ、シェフチェンコ、フィーゴ、ベッカム、ロナウジーニョ

    たいして今はメッシ、スアレス、クリロナ、ネイマール、アザール、サラー、ケイン、グリーズマンくらいしか凄い選手がいない件について
    2 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:34:25.12 ID:0ufycAoC0.net
    戦略が高度化したのが要因かな
    6 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:36:09.39 ID:mG+FjnlLa.net
    今はアスリート化された選手のユニット戦やしな
    9 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:37:15.93 ID:K61V896T0.net
    昔は映像分析に大層な金が掛かって一部の選手しかその恩恵にあずかれなかった
    今はガキでもYouTubeでワールドクラスの動き方を際限なく見れて研究できる
    底が上がるんやから
    抜きん出た奴も減るわな
    10 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:37:27.93 ID:bQC/gjFi0.net
    ベッカムは実力というかカリスマ性の方が上だったわ
    16 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:40:51.23 ID:SmzC4Xjk0.net
    ネドベドがどのクラブも標準装備されてるのが最近のサッカーやぞ
    17 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:41:08.72 ID:IKM9kvpQa.net
    スペースが無さすぎてコネコネする時間はなくなった
    27 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:42:54.20 ID:sXxn7+YP0.net
    2000年代前半は各国最低1人は誰でも知ってるスターいたからな
    今はクリロナとメッシだけ

    サッカーは完全に終わった
    28 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:43:32.49 ID:AUXIvfD7a.net
    2000年前後の動画見てみろやスペースガバガバやぞ
    今みたくガッチガチに組織的守備してる相手がいないからそういった選手たちが好き勝手無双出来たんや
    32 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:44:48.91 ID:tr5O2ldI0.net
    実際技術的にはそこまで進歩無いのかもしれんが
    今はとにかく走れて当たれてみたいなのが大前提になってるよな
    48 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:49:40.95 ID:Dy1HKnEza.net
    たまにはデラペーニャやリケルメみたいな選手も見たくなるわ
    56 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:52:29.18 ID:CfAgZGCG0.net
    どんな競技でも競技レベルが向上して戦術突き詰めてったら個性的な選手は減ってくよな
    61 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:53:36.17 ID:Wj43p97c0.net
    サッカーほど戦術の流行り廃りがあるスポーツもそう無いよな
    フォーメーションとか見てるとファッション見てる気分になる
    時代で明確な傾向がある
    64 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:54:38.08 ID:4Rbkd1Cm0.net
    サッカーって最近組織化進んで華やかさが小さくなった気がするわ
    67 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:55:35.35 ID:6ACYbWI50.net
    ボール持ってからうまい選手は確かに減ったかも
    72 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:57:04.19 ID:5gh/HjHuM.net
    戦術は高度化したかもしれんがエンタメ性は下がったかもな
    82 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 18:59:32.85 ID:p0VMiXRXd.net
    >>72
    明確な弱点がある選手はすぐ淘汰される様になってるから強いキャラクターの選手は確実に減ってきとるな
    86 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:00:13.94 ID:sM6/UEzo0.net
    選手だけじゃなく監督も進化してるしな
    モウリーニョみてたら古い戦術は今の時代通用しないつてわかるわ
    122 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:10:40.23 ID:IxEiXbVM0.net
    >>86
    攻撃的でも守備的でもいいけど進歩がないのはな
    ペップもシメオネも攻撃的守備的ながら進歩してるのにモウリーニョは全く変わってないからな
    112 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:08:28.42 ID:y2mQ5Osyd.net
    全体が上がったせいで一人の力が目立ちにくくなってるだけじゃね
    121 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:09:57.08 ID:RJtuI0BMa.net
    >>112
    そうやと思うで
    その中で抜けてるからこそメッシが歴代最高のサッカー選手でクリロナが歴代最高のフォワードなんやろ
    145 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:14:52.06 ID:nqCi1di/0.net
    この時代にイスコが生まれてたらスーパースターになってたやろうな
    148 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:16:07.74 ID:IxEiXbVM0.net
    >>145
    めっちゃ分かる
    あいつ王様になれないと死ぬからな
    ビッグクラブでは無理だと思うわ
    154 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:17:35.08 ID:dzaci1Cyr.net
    まぁジダン世代にもクライフやらファンバステンやら懐古してるやつらいたんだからずっと繰り返す話題なんやろ
    158 :風吹けば名無し 2018/12/17(月) 19:18:03.69 ID:pCdMgyCD0.net
    一芸特化のスターはもう出来ないんやなあ

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