J2いろいろ

~サッカーJ2を中心にまとめます~

    J2を中心にサッカーをアツくまとめます

    2018年12月

    200 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:25:37.93 ID:0PCDlE4m0.net
    試合だけ流せばいいのにアイドルだの芸人だの
    詳しくない奴が出すぎ

    これというのも日本独自の芸能事務所のせい
    テレビ局やスポンサーに事務所の若手タレに枕営業させて
    ゴリ押しでTVに出演させてるんだろ(出演タレントは枕をしてないするのは事務所の下っ端)
    94 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:56:05.00 ID:kIQ/8otmO.net
    ジャニーズとかジャニーズとか…
    4 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:30:24.54 ID:C/UW9ib30.net
    地上波はバカのオモチャ。ローカル以外はダゾーンでおK
    17 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:35:58.59 ID:rXMK53oO0.net
    スターシステムとかスポーツをアイドル的視点から見てるからな
    中身が無い報道で一向に知識が深まらないしスポーツの面白さが伝わらない
    18 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:36:08.36 ID:5rUL/xtx0.net
    お勉強ができただけのバカが関わるとこうなるという典型

    官僚、政治家、企業のトップ
    バカしかいねーじゃん 学歴だけの  (´・ω・`)
    153 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:11:35.00 ID:0pOU+VTv0.net
    >>18
    テレビ局の人って高学歴なのか?
    419 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 23:34:26.16 ID:ZegzdFjL0.net
    >>153
    少なくともキー局で番組の企画とかディレクターとかやってる正社員は高学歴しかいない
    彼らの指示を受けて実際に番組を作る現場スタッフや制作会社は、使い捨ての非正規が多い

    例:日本テレビ 2018年度新卒採用36名
    ●国公立大
    東大3名 九大2名 京大、東北大各1名
    ●私立大
    慶應10名 早稲田4名 上智3名 明治、青学各2名  立教、中央、学習院、同志社各1名 他
    251 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:42:20.36 ID:XG5qfIz+0.net
    >>1
    民放地上波は、視聴者に見てもらうのではなく、
    スポンサーから金をもらうのが仕事。
    極論をいえばスポンサーが金を出せば視聴率ゼロでもいいわけで
    このビジネスモデルである以上、ファンが喜ぶ中継は絶望的だし、
    いずれは有料チャンネルに取って代わられる。
    WOWOWのように地上波が撤退する中、
    ファン相手に地道にテニス中継をしてきた結果、
    錦織や大坂なおみという宝くじを当てたわけだし
    39 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:41:33.90 ID:zKEllX+K0.net
    スポーツが好きじゃない視聴者に観て欲しいんだろうね
    78 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:53:00.07 ID:QtRI/Rxe0.net
    スポーツに限ってはNHKの自然な中継の入り方が一番いい
    160 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:14:45.63 ID:53j4tFMM0.net
    スポーツ中継に芸能人呼んでくるのって実は日本固有の文化なんじゃねえの
    235 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:36:35.94 ID:afQ+HpwxO.net
    結局スポーツ中継に限らずテレビ番組の構成や製作手法が90年代の前半ぐらいから変わり映えしていなくて一向に進歩していないんだよね
    かといってテレビガーを連呼している連中がテレビを凌駕する質の高いコンテンツを造っているかというとそうでもない
    ニコ動やアベマアマプラを観る限り所詮テレビの劣化コピーに落ち着いてしまっているのが現状だし

    >>160
    無い事はないけど大抵は試合前かハーフタイムに一言二言コメントする程度
    日本の地上波みたいに中継の全編に渡って出しゃばり続けるのはやはり異常
    89 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 19:54:55.23 ID:Nx06kgW30.net
    米国の放送見てると、変なアイドルとかタレントがスタジオでどうでも良いコメントする場面とかないもんな
    144 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:08:26.15 ID:wUEMEPLT0.net
    サクッと始まってサクッと終わるDAZN

    マジ試合だけをやってる
    183 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:21:04.79 ID:RyGiMKmE0.net
    試合、ゲームの面白さより選手にフォーカスを当てすぎの傾向が多い
    スター選手がいるとひどく偏った型になりすぎる
    195 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:24:08.21 ID:5gZ0evUI0.net
    Fリーグの芸人ゲストの時は最悪
    解説に現役選手の時はまともなんだけど
    513 :名無しさん@恐縮です 2018/12/17(月) 07:48:37.41 ID:M0K9gaVT0.net
    >>195
    試合そっちのけで関係ない話でワイワイ騒いでたな
    219 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:32:39.09 ID:HldEJCrI0.net
    大きなスポーツの大会になるとジャニーズとか芸人がでしゃばってくるのほんと止めてほしい
    こっちはこんなやつら見たくないからスポーツ見てるのに元も子もない
    222 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:33:35.25 ID:V43GB29M0.net
    副音声で騒げばいいのに
    274 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 20:57:00.43 ID:nc/Ft16W0.net
    香取がサッカー中継してた時が一番萎える
    508 :名無しさん@恐縮です 2018/12/17(月) 07:00:02.57 ID:3dxVCk9O0.net
    無意味にジャニタレ呼ぶのも止めて
    284 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 21:04:13.01 ID:x734GeMu0.net
    競馬中継は昭和50年代までは良かった、
    一頭の馬や一人の騎手に肩入れするわけでもなく、淡々と状況を伝える、
    人気が出れば出るほどウザくなる、これが日本のスポーツ実況。
    368 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 22:14:21.66 ID:9b/WdznE0.net
    試合前の演出とかそういうのは別にいいよ。
    試合中はやめてくれ。
    409 :名無しさん@恐縮です 2018/12/16(日) 23:10:12.91 ID:mSQ/WMkB0.net
    日本のスポーツはキャラゲーだからプレー自体には興味がない
    461 :名無しさん@恐縮です 2018/12/17(月) 01:13:27.72 ID:QwrqWkFI0.net
    選手の事を知ったり好きなタレントや好きなスポーツ選手が見てるなら一度見てみようと思う人も出てくるよ
    プロレスやF1がブームになったのも古館の面白い実況で興味もなかった人達が選手の人となりを知って面白そうと飛びついたからでしょ
    455 :名無しさん@恐縮です 2018/12/17(月) 00:39:43.66 ID:Ky4SIAVY0.net
    地上波だと仕方ない気もするな
    あんま関心ないヤツにみさせる方が大事なんだろうしな

    532 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:48:01.84 ID:0ZEN5TOz0.net
    オランダにいる小林が言ってる

    日本だと優しいパスというと相手がトラップしやすいようなふわっとしたゆるいパスを言うけど
    欧州では受ける選手が相手に食いつかれる前にボールに触れるくらい早いパスのことを優しいと言う
    かつて中田ヒデが出してた「走れよ」っていうキラーパス、あれこそが欧州では優しいパスと言われている
    586 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 12:07:17.96 ID:PD389piQ0.net
    結果的には、欧州代表と南米代表の両方と、そこそこガチな試合できる(出来た)んだから、よい経験にはなっただろう。

    それを活かせるかは、今後次第だけどな。
    791 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 14:15:26.37 ID:JkczPotB0.net
    鹿島の選手ってタメやらキープやらでやたら褒められてるけど
    単純に判断が遅くてサッカー脳が低いんだろうな動かねーし
    759 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 13:47:34.96 ID:+q/gqcGY0.net
    基本的にボールの扱いが下手なんだよ
    一対一でボールを取られずに周りの状況を確認して味方の欲しいタイミングで正確なパスを出せない
    敗因は守備ではなく攻撃で何も出来てなかったからだ
    ボールをすぐ取られるのでレアルは取られても取り返す事ができてボール回しのいい練習になっていた
    で立ち上がりの悪い状態から徐々に回復していったのだ
    394 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 10:58:18.31 ID:5SSDAYWo0.net
    鹿島のパスが遅過ぎに見えたな
    その緩いパスを楽々カットされて攻撃受けてた
    2年前はレアルに触発されたかのように強いパスをガンガン蹴ってたのに
    768 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 13:59:53.22 ID:P20q7MCM0.net
    昨年優勝逃してからの鹿島はなんかおかしい
    今年の鹿島は弱くなったなと悪い意味で印象に残った
    もう川崎にはまずついていけないし復調してきた浦和やG大阪よりも下
    本格的に磐田を追って凋落が始まっている。そのうち鹿島のライバルは水戸になるだろうな
    455 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:23:23.05 ID:BXUMbf1aO.net
    >>1
    Jリーグって総じて守備ユルくね?
    482 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:36:37.87 ID:3bQqy8lO4
    >>446
    そりゃそうよ、DF見てもベイル、マルセロ、モドリッチなどのレアルだけじゃなく、バルサ、アトレなどの攻撃陣とやりあわなきゃいけないスペインと日本じゃ得られる経験値が違いすぎ
    473 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:27:43.22 ID:Q9D9Zmi60.net
    アルアインじゃ相手にならないだろう
    489 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:32:43.34 ID:Z1JRDfTB0.net
    大まかにいうと日本人選手って個人技が得意って言われる割にヘディングとトラップが下手
    506 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:37:38.72 ID:uH66yAoW0.net
    >>504
    レアル・マドリードみたいなチームがゴロゴロいるとでも?
    814 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 14:37:01.96 ID:y75IFmdM0.net
    柴崎がいかに凄かったか身に染みたね
    546 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 11:54:37.91 ID:E4P9vN/i0.net
    >>542
    リーガの中位バカにしすぎだバカ
    656 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 12:33:21.32 ID:PHnJPJI80.net
    >>624
    別にベイルだから掻っ攫えたって程では無いぞ
    Jリーグでも普通に失点に繋がりかねないミスだよあれは

    1 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 20:28:34.19
    どの球技も器用にこなし
    体育の時間には大活躍 
    そういう奴がクラスに一人はいたけど
    ああいう奴ってどうしてなんでも上手くこなせるんだろう
    2 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 20:29:08.70
    クラスに1人か2人スポーツエリートいたよな
    29 :名無し募集中。。。 2018/12/13(木) 22:21:35.17
    >>3
    うわあオレの同級生に二人いたそういう人
    二人とも小学校で170くらいあってスポーツもガキ大将っぷりも無双状態だったけど
    中学で全然伸び悩んんで埋もれてった
    高校の通学途中でたまに見かけたけど身長オレのほうが高くなっててビックリした
    27 :名無し募集中。。。 2018/12/13(木) 18:32:56.94
    天才型
    9 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 20:43:39.45
    運動センスある奴はどの競技やらせても上達早い
    31 :名無し募集中。。。 2018/12/14(金) 10:29:19.50
    鉄棒も跳び箱も縄跳びもうまくできるやつ
    12 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 21:22:29.28
    スーパーエリート
    ダサくならず無難にこなす奴(ここ多数)
    底辺運動音痴(少数、自分はここ)

    こんな感じだったわ
    13 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 22:07:45.88
    野球の守備以外はスポーツ万能型だった
    14 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 22:13:48.11
    野球の守備は下手なやついるな
    バレーのスパイクのタイミング合わないやつ
    バドミントンでやたら空振るやつ
    運動神経は良いのに距離感が掴めないんだろう
    16 :名無し募集中。。。 2018/12/12(水) 22:57:16.37
    なんでも器用にこなしたが小学生のクラスレベルで無双するのは
    外で遊びまくってるとかで他よりちょっと器用なだけ
    成長するにつれ身体能力の差とか継続力の差で追いこされ自分は小器用なだけだと思い知らされる
    18 :名無し募集中。。。 2018/12/13(木) 00:05:58.55
    こういうタイプて器用貧乏で大成しないけどね
    17 :名無し募集中。。。 2018/12/13(木) 00:03:43.03
    体育の時間に活躍する奴しない奴ってだいたい固定化されてるよな
    うまいやつは何やってもうまい 
    ヘタなやつは何やってもヘタ
    23 :名無し募集中。。。 2018/12/13(木) 11:16:06.13
    大活躍まではできなくてもいいが、
    せめて周りの足引っ張らない程度の運動能力はほしかった

    126 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 12:57:01.33 ID:FtJf4JRB0.net
    >>1
    塩谷には年代別代表の経験がない。少年時代にはトレセンに呼ばれたこともほとんどなく、徳島商高時代に高校選手権に出場してはいるものの、
    特別目立った存在ではなかった。「高校を卒業したら、地元で就職しよう。ネクタイをしめてサラリーマンになるんだ」と彼が考えたのも、当然の状況だ。決して裕福ではない家庭の事情もあり、
    二人の弟の存在を考えれば、大学進学など考えられなかった。もし、選手権での彼のプレーを認めた国士舘大から特待生としての誘いがなければ、今の塩谷司は存在していない。
    だが、大学3年の夏になると、青雲の志をどこかに置き忘れ、試合に出るチャンスを貪欲に追い求める気持ちも薄らいでいた。

    「次のオフは、どこに遊びに行く?」 そんなことばかりを友だちと言い合い、渋谷に通った。

    「どうせ俺はダメなんだ。サッカーなんて、何も楽しくない。大学なんて進学しなければよかった」
    ネガティブな思いが胸のうちを支配していたそのとき、徳島の母から一本の電話が掛かってきた。

    「お父さんが、倒れた」

    慌てて、帰郷。しかし、くも膜下出血に冒された父は、そのまま帰らぬ人となった。

    「サッカーなんて、やっている場合じゃない。どうせ試合にも、あまり出ていないんだし」
    葬儀が終わり現実に戻ったとき、彼は決意していた。徳島に戻って仕事につき、家族を支えることを。国立大学に入ったばかりの弟もいる。末弟はまだ中学生だ。何よりも生涯の伴侶を失った母を支えてやりたかった。
    だが、当時国士舘大の指揮をとっていた細田三二監督は、「大学を中退したい」と電話で連絡してきた塩谷にこんなメッセージを送った。

    「授業料も寮費のことも、大学として相談に乗ってやる。せっかく3年まで頑張ったんだ。卒業はしておきなさい」

    信じがたい話だった。絶対的なレギュラーでもなく、むしろ腐りかけたことが何度もあった。そういう選手に対して厚くサポートしてくれるという。心が動いた。

    母に相談した。

    「大学の監督が(卒業まで)続けたらどうだって言ってくれるんだ」
    「うん......。あと1年半、何とかするから」

    後に母は「あのときのあんたの顔は、まだサッカーをやりたそうだったからね」と彼に語っている。もちろん、長男が帰ってきてくれれば、どれほど心強いか。それでも母は、息子の気持ちを尊重したいと願った。

    だからこそ、彼は決意する。

    「俺は、プロになる。稼いで、家族を楽にしてやるんだ」

    4年の夏、その年に国士舘大のコーチへ正式に就任したばかりの元日本代表DF柱谷哲二に向かい、男は思いをぶちまけた。

    「プロになるためなら、なんでもします。どうすればいいのか、教えてください」

    翌日、闘将は男に告げた。
    「俺は、お前の言葉をしっかりと聞いたぞ。覚悟しておけ」

    走る。戦う。身体を張る。そして何よりも、高いモチベーションと意識付け。サッカー選手として必要なベーシックな部分のほとんどは、柱谷がたたき込んだ。もともと体の強さやスピード、たくましさは生まれもった素質としてあった。
    ボランチでプレーしていたこともあり、足元の技術も確かだ。身体の中に眠る巨大な潜在能力は、塩谷自らも含めて発見できてはいなかった。ただ一人、柱谷哲二を除いては。

    塩谷が大学2年の時、母校(国士舘大)の臨時コーチに就任していた彼は「卒業したらサッカーをやめようと思います」と語る若者に
    「お前は絶対に上でやれる。だから、もう少しちゃんとやれ」とアドバイスしている。
    それでもまだ自らの巨大な資質に気づいていなかった塩谷をレギュラーに抜擢し、徹底して鍛えに鍛えた。

    実はもう1人、塩谷の可能性を感じていた男がいた。国士舘大の1年先輩である柏好文(広島)である。
    「シオとは大学のころから、仲は良かったんですよ。あいつ、先輩の俺を『カッシー』って呼び捨てにしていて(笑)。身体はあの頃からゴツかったし、俺らの代ではあまり試合に絡めていなかったんだけど、
    可能性は感じていたんです。甲府に入った後、俺はスカウトの人に言ったんですよ。『国士舘の塩谷って、やれると思いますよ』って」

    しかし、結局は甲府だけでなくJクラブのどこも、塩谷を本気で獲得しようとはしなかった。練習参加の機会すらほとんど得られることなく、11月になってからようやく佐川滋賀(当時JFL、現在は活動停止)入りが決まりかけた程度である。
    もし、柱谷の水戸監督就任が決まっていなかったら、そのときに彼が「一緒に来るか?」と誘わなかったら......。塩谷司の運命は、大きく変わっていたことだろう。

    http://j-ron.jp/jaj20141016.php
    306 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 15:09:14.40 ID:QtXi8xZH0.net
    >>126
    塩谷△
    91 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 12:43:04.45 ID:jgt70vmi0.net
    塩谷凄いな
    さらに上にいけそう
    426 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 19:44:11.43 ID:II/uFEft0.net
    >>126
    マックで泣きそうになりながら読んだわw
    225 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 14:01:35.45 ID:PxWEh/NC0.net
    >>126
    偏差値的にはFランな国士舘がブランド力を持ってる理由が分かるエピソードでもあるな
    55 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 12:29:39.85 ID:s2bK606y0.net
    >>28
    もともとプロから声がかからずに
    国士舘で監督だった凍傷が水戸に呼んだ、って選手だもんな

    そして違約金を残して広島へ
    夏移籍なのにオファーが競合して、凍傷のお前は3バックが合ってるってアドバイスを元に広島に決めたんだっけ
    379 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 17:37:17.18 ID:Ai9ea5v30.net
    >>126
    見る目のないジャップサッカースカウトマンのせいで逸材が消えるところだったな
    ちゃんと見ろよボンクラども 節穴か
    475 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 08:38:51.99 ID:McPHTPOh0.net
    柱谷と出会えて良かったな
    凍傷も草葉の陰で喜んでるよ
    180 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 13:25:49.84 ID:Ox09Qkgp0.net
    >>165
    柱谷=愚将のイメージだったけどコーチとしては実は優秀なのか
    477 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 12:11:04.24 ID:NXO7VAUU0.net
    >>126
    翌日、闘将は男に告げた。
    「俺は、お前の言葉をしっかりと聞いたぞ。覚悟しておけ」


    闘将(涙、、、
    ドーハの時の代表キャプテンとしてキャプテンシー発揮してたからイメージ通りだがカッコいいわ
    322 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 15:36:04.20 ID:g6eP1a770.net
    >>126
    凍傷かっけー
    178 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 13:24:14.20 ID:Ox09Qkgp0.net
    >>126
    元はボランチだったのか
    あんだけ攻守で一対一強かったら今やっても面白そうだな
    61 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 12:31:31.75 ID:kaAMXQtZ0.net
    塩谷まじで良かったからな
    前半は微妙だったが後半から裏へのパスや上手く足下でかわしたり凄かった
    一対一もしっかり勝ててた
    塩谷はUAEでスターらしいね
    464 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 01:09:24.72 ID:ZSyxur2D0.net
    >>126
    塩谷は淡々としてるけど、裏では苦労人だったんだな
    金貰える中東に移籍したのもこういう背景があったからなんだろうな
    大成功して良かったな
    244 :名無しさん@恐縮です 2018/12/19(水) 14:15:58.00 ID:EF6P/Bfz0.net
    >>126
    良くも悪くも訪れたチャンスをモノにしてきたんだな

    運命なんだろうなってタイミングの人を見るのは面白い
    当然努力あってのものだけど
    472 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:41:53.37 ID:JrNanutZ0.net
    >>126
    グッときたわ
    人生はほんと何が起こるか分からない
    巡り合わせや環境で大きく変わるもんだな

    • カテゴリ:
    216 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:17:40.91 ID:tRkSRrPJ0.net
    安部裕葵を落胆させたレアルのリアルな強度「苦しすぎて、キツすぎて。相手は涼しそうに…」

    「前半の30分ぐらいで強度の違いを感じた。自分のコンディションは悪くないと思っていたけれど、自分の息が上がっているのに気付いた。
    相手の強度、パススピード、展開の速さ、判断のスピード、全部が速い。そのぶん僕らがたくさん筋肉を使い、たくさん息をしてというプレーになった。
    前半は見て分かった通り、みんな動けてました。普通にやってるように見えたかもしれないけど、いつもより強度が高かった」
    「ひとつラインが下がった。そしてきつくなった。でも、正直、立ち上がり20分間くらいのプレーを90分間は続けられないというのはみんな分かっていた。ああするしかなかった。本当に勝ちたくて。
    でもプレーしてて、苦しすぎて、キツすぎて。自分の能力(に対して)、相手が涼しそうにプレーしているのを見て。なんかもう、悔しいというのを越えて。冷めた感じで相手を見ていた。
    相手の表情を見て、気持ちが落ちて、ふと現実に戻ったというか。心を折られるじゃないし、諦めたわけではないですが、自分たちとは明らかに違うと感じた」
    https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=51704
    354 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 18:33:38.22 ID:LD3o0BiY0.net
    >>216
    うわぁ…
    すっげぇ生々しいな
    読んでてレアルが怖くなってきたわ
    343 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 18:26:29.07 ID:ZSyxur2D0.net
    >>216
    テレビの画面で見てるだけでもかなり好き勝手やられてて勝てるわけないってのがハッキリ分かったから
    実際にピッチ上で戦ってた鹿島の選手達はその何倍も同じ事を感じてただろうな
    特に展開のスピード感はテレビじゃ伝わらない絶望感があったと思うよ
    228 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:25:05.15 ID:xB0b5qzs0.net
    >>216
    なんかもうサッカーをやめちまいそうだなw
    237 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:29:16.58 ID:ZXIxm1QC0.net
    >>216
    いつもぬるい練習や試合しかしてない証
    よく知らないがリーベルも同じでしょ
    8 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 15:18:38.26 ID:RiA2MU2N0.net
    そんなレベルじゃなかっただろw
    軽くいなされてただけ
    312 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 18:01:57.79 ID:AbnPwwnT0.net
    >>48
    未知の領域だからね
    233 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:26:47.29 ID:uR2KK4vM0.net
    >>216
    まあ19歳でレアルと公式戦やれる日本人なんてまずいないんだからこれから頑張ればええ

    つか、もともとリーグでも90分安定して活躍してないしな安部ちゃんは
    188 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 16:55:38.75 ID:XURjiBNw0.net
    2年前は最後まで勝ちに行こうとする姿勢攻めに行こうとするのが見えてた
    が今回は全然覇気が感じられなかった
    蛇に睨まれた蛙状態だったよね
    攻めにいってボコられたならともかくそうじゃないのにボコられたからなんだかね
    ビハインド状態なのに後ろでチンタラパス回したりとかハリル時の日本代表見てるみたいだった
    アジア代表として出てるのに試合中に腑抜けた表情だったのが情けない

    情けなくて悔しくて泣いた安部が一番気持ち的にマシだと思うよ、2年前やロシアW杯での試合終了時の悔しさを表してた昌子は何処に行ったんだw
    205 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:07:15.66 ID:9iqCMNOG0.net
    >>188
    >ビハインド状態なのに後ろでチンタラパス回したりとかハリル時の日本代表見てるみたいだった
    >アジア代表として出てるのに試合中に腑抜けた表情だったのが情けない

    一見「もっといけよ!」とチンタラしてるように見えるのは、
    ヤル気がない訳じゃなくて、やりようがなくてどうしようもない時だ
    口惜しいだろうねえ・・・
    139 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 16:19:08.58 ID:OHou9dMV0.net
    追いかける側よりも速いパスがワンタッチで回るもんな
    あれ前線から人数かけると今度は決定機作られるだけなんだよな
    それぐらい実力差あると強烈な個で突破できる人材が1人は居ないと試合にならない
    味方が取りやすい優しいパスは守る方にとってもイージー
    前を向く前に寄せれるしカットも容易い
    鹿島がまず取り組むべきなのはトラップ技術の向上とパスのボールスピードの向上
    臆してない程度で勝てるような相手じゃないよ
    215 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:16:57.49 ID:Hudl7zBG0.net
    パスの出し手も受け手も、互いの考えを肌で感じて分かっていて、感覚的に距離感が近い。
    レアル10とすると鹿島は3くらい。
    お互いのフィーリングが近いと、パスも気軽に出せるし、ベイルの再三の飛び出しもデザインプレーだろうけど、距離感の近さを前提に、何度も練習してそう、とオモタ
    251 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:35:49.84 ID:71TjDOt00.net
    >>216
    レベルの高い相手を知ることは大切なこと

    良い経験ができたワ
    255 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:36:49.63 ID:IsRD66KM0.net
    >>216
    わかったならさっさと海外に行きなさいな
    276 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:46:40.82 ID:JkczPotB0.net
    安部の心境を一言でいえば

    Jリーグムリ、明日にでも海外へ行かないと!
    288 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 17:50:44.80 ID:OHou9dMV0.net
    >>276
    温い相手とやってるとそれに慣れちゃうからな
    出られるなら早く出たほうがいい
    その間にもっと真剣に各チームが基礎能力の向上を目指してくれ
    もっと寄せて早く判断させていかないと差は埋まらない
    80 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 15:44:36.56 ID:Hudl7zBG0.net
    何気に南米王者とやれる機会も最後だから、3決も頑張ってほしい

    1 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:22:25 ID:glQ
    ふざけんなやマジで
    2 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:22:43 ID:Gaq
    柿谷がわるい
    3 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:23:09 ID:Gaq
    まぁでも杉本は別にいいじゃん?
    6 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:26:13 ID:glQ
    >>3
    ええわけないやろ
    はーキレッソ
    5 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:25:58 ID:M00
    杉本 浦和
    山村 川崎
    山口 神戸

    7位だったのに草刈り場にされてて草
    10 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:29:20 ID:QEG
    柿谷!杉本!清武!山口!
    13 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:30:34 ID:n61
    乾・香川「!」
    20 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:34:22 ID:d9B
    補強はないんか?
    24 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:35:19 ID:85E
    >>20
    コンサから都倉取るらしいぞ
    やめてくれよ…(さっぽこ並感
    25 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:35:24 ID:Gaq
    >>20
    札幌の英雄がくる
    21 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:34:29 ID:zdy
    なんか桜って選手ほんま女々しいやつ多いよね
    26 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:35:59 ID:D9k
    クッソにわかやからよく知らないんやけどセレッソ大阪ってイキのいい若手育てては放出してるチームって認識やわ
    34 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:38:40 ID:glQ
    >>26
    育成は優秀やからな
    なお育成したあとどうするかはあまり考えとらん模様
    28 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:36:08 ID:PId
    Jリーグも取るところと取られるところの序列がはっきりしてきたなぁ…
    38 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:39:49 ID:O4n
    新監督のロティ―ナはかなり口うるさいらしいからその辺りのこともあるんか
    44 :■忍法帖【Lv=4,あやしいかげ,E1D】 2018/12/19(水) 17:43:21 ID:glQ
    >>38
    ロティーナとか関係なく単純にフロントが無能無能アンド無能なだけやろなあ
    選手に信用されとらん雰囲気が出とるわ
    54 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:50:56 ID:85E
    >>38
    むしろ蛍はユンをめっちゃ慕ってた方だぞ
    なお桜は7位にもかかわらず切り捨てた模様
    39 :名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水) 17:39:53 ID:M00
    山口蛍「生涯セレッソ」→神戸移籍
    柿谷「兆が一にもセレッソ復帰はない→セレッソ復帰


    さすが関西のクラブの選手やで

    • カテゴリ:
    602 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 05:31:18.43 ID:tC9aLi4lO.net
    >>543
    岡ちゃんの解説が的確
    「Jの選手は相手との距離が1m空いてても守備をした気でいる」
    「レアルの選手は1mも空いてれば何でも出来る」
    的な事を言ってたけど当にその通り
    Jそのものが変わらない限りどうしようもない
    1000 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 07:34:19.97 ID:kvVcUtDG0.net
    >>602
    ほんまこれ
    逆にレアルは要所要所の守備は徹底してたけど、ゴールに遠いところは手を抜いてた
    完全にレベルが違ってた
    713 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 06:02:57.32 ID:CIrmYOyaO.net
    >>602
    試合見てて鹿嶋の守備のイライラの原因が良く分かったわ
    677 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 05:53:31.79 ID:jZ13LZGq0.net
    >>602
    広いけど取られたらヤバイ所、狭いけど通したら1点もの。
    リスク判断がなってないんよ
    940 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 07:20:40.94 ID:ss4PgqX90.net
    >>876
    他選手は知らないが、南野は成長したなかなり
    セレッソはチェイスを他クラブよりやってる方らしいが、何だそのチェイシングは。って怒られたらしい
    今はザルツブルク流鬼プレスサッカーが身に付いて目立たない仕事だが前プレやフォアチェックで代表をめちゃくちゃ助けてる
    安部も若いうちにレッドブル行けって思うわ
    611 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 05:35:09.69 ID:hMn+RFvB0.net
    >>602
    ハリルがもう一歩相手との距離をつめろってJリーグにさかんに提言してたやん
    そんなことはみんなわかってるんだよ
    一対一のデュエルと相手との距離をつめるのは少しずつ改善していくしかない
    637 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 05:40:19.66 ID:tC9aLi4lO.net
    >>611
    だからJリーグが変わらない限りどうしようもないって言ってるだろ
    で、何か変わりそうなのか?
    ハリルの言葉の一つ一つを深く考えずに
    ハリルをバカにするサポばかりじゃん
    676 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 05:52:53.18 ID:hMn+RFvB0.net
    >>637
    だから急にはかわらんということだよ
    Jリーグも前に比べれば一対一でガンガンいくようになったし玉際も激しくなった
    そりゃ欧州の一流どころに比べればまだまだだがずいぶんタフなリーグになってきたのは確か
    こうやってみんなの意識が変わって行けばまだまだ強くなれるわな
    319 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:36:45.78 ID:1nj83nN20.net
    三竿と優磨がいたら多少は違ったんだろうけど
    それにしても後半リードされてるのにレアルにボール回しさせてプレスかけないのは意味分からなかったな
    710 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 06:02:24.79 ID:8UNDNVJf0.net
    同じ負けるでも
    もっと必死さを見せれば許されただろうけど
    終始だらだらで勝つ気が全く見えない鹿島

    世界にJリーグのレベルの低さを晒しただけの試合だったな
    鹿島のせいでJリーグにくる知名度の高い海外選手も減るだろう
    741 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 06:12:22.86 ID:tC9aLi4lO.net
    >>710
    2年前の方がチャレンジャーらしく見ていて清々しかったよな
    今日の試合は「レアル相手に良い試合をしよう」感が出てて
    何勘違いしてるんだ?って思ったわ
    206 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:24:29.43 ID:xaqklSSW0.net
    >>195
    やる気のうんぬんではなく、残念ながら現在のJリーグトップクラスと世界トップクラスのレベルの差だよ、そこは
    942 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 07:20:59.07 ID:ppB83NUL0.net
    >>602
    ベイルがいなきゃレアルも点が入らない
    とも言っていたがなw
    105 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:13:18.40 ID:QUO/BeZ30.net
    相変わらず岡田は眼力が凄すぎて希望がないことを悟って明らかにやる気なくなっていたのは笑った
    もうスタジアム出たかったんだよな
    160 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:19:07.96 ID:2BII2N5i0.net
    >>105
    得点入れそうなのベイルだけ
    ベイルハットトリック
    岡ちゃん監督ならベイルのとこ徹底して潰してただろうな
    てかこんな試合読む力あるならまだまだ監督出来るな。まあ代表監督はしんどそうだから、神戸とかオファーしろよ
    128 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:15:06.90 ID:zMXNk85y0.net
    >>105
    岡ちゃんは終盤自嘲気味のヤケクソモード入ってたな
    239 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:27:53.60 ID:GGeNNmMs0.net
    岡田は前半から相手が悪い時に攻めて点取っとかないと…
    何故相手に合わせて攻めない…
    このままだと悪い流れになると言ってて
    後半の追加点で声出す人間がいなくて解説する気も無くした感じ
    城まで同じようなことしきりに言ってたし大岩やっぱり無能だわ
    258 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:30:04.92 ID:lZikOtRm0.net
    >>239
    岡田さんは正直過ぎるので見てて辛かったわ
    途中から残念会始まってたよね
    47 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:07:48.52 ID:cKzCMAHn0.net
    岡田監督の解説は監督として手の内明かしてくれる感じがあるから好きだわ
    「ベイルしか怖くない」とか「山本がフリーになるからそこから攻めれば」とか、
    そこまでのこと言う解説者って民放にもスカパーにもいないでしょ
    277 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:32:25.84 ID:lDX0u3R80.net
    試合で一番感心した事






    岡田の解説の的確さ!
    318 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:36:42.40 ID:20tXa1Al0.net
    >>277
    香川信者は否定するけど岡ちゃんの解説はいつも的確だよ
    的確過ぎて地上波向きじゃないけどw
    246 :名無しさん@恐縮です 2018/12/20(木) 04:28:53.46 ID:j90+D1DO0.net
    岡田はすごいな
    思い返すと言ってること全部当たってる

    • カテゴリ:
    368 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 02:01:15.05 ID:YYVdPjgs0.net
    正直すげえ嫌な予感するんだよなぁ
    396 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 04:23:27.33 ID:MHohLPCA0.net
    鹿島とは互角と見てる
    364 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:16:46.40 ID:w1twarNe0.net
    鹿島に負けたらさすがにマドリーファンもうやめるw
    351 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/15(土) 23:57:22.61 ID:LxzFYXIU0.net
    マジで鹿島の安倍あたりに失点しそうで怖いw
    356 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 00:26:57.34 ID:4RoAgpm10.net
    2年前ジダンが率いてたときは最強の戦力だったからな
    今更ながらあのときとは雲泥の差だな
    411 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 09:09:10.38 ID:pHzbqHLr0.net
    相性も良くないと思うわ
    レアルは失点多いし相手を舐めるし
    失点以上の膨大な得点力で勝ってるチームなのに
    点取るエースがいない
    0-3くらいで負けんじゃね?
    410 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 09:03:04.73 ID:H51bKvDyd.net
    これヤバいと思うわ。
    鹿島は相当強い
    どんなクラブ相手でも、攻守のバランス崩さないしね
    チーバス戦見てても、Jレベルじゃない
    フィジカルの強さがあるし
    412 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 09:28:57.16 ID:jKG3RnZ2d.net
    負けへん負けへん

    また審判が忖度してなんとかしてくれるよ
    422 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 11:09:43.95 ID:6V46o5jFa.net
    鹿島は前回の鹿島より弱いよ
    414 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 09:55:50.25 ID:wCecn4pz0.net
    去年も一昨年もクリロナのゴールで勝っただけで内容は酷かった
    もうクリロナいないし負けるだろう
    366 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:43:35.37 ID:dnYzosyj0.net
    仮に負けたとしてAFC>UEFAなんて考えるやつはいない
    過密日程・長距離移動・タイトルの序列・チーム状態・鹿島のテンション
    諸々考え合わせても負けても別にっていう感じだわ
    424 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 11:16:25.75 ID:4jMacJ6Z0.net
    日程的にもきつい勝負になるのは間違いない
    でもだからこそ勝ってほしい
    360 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:06:19.46 ID:q6QXwBYH0.net
    決勝へのウォームアップくらいでちゃちゃっと片付けんと
    うちは欧州王者だしそれくらいの貫禄は見せとかないとな
    425 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 11:41:10.56 ID:UvS5Po5ua.net
    別にもう鹿島に負けても納得
    だって前回はクリ様がいなければ負けてたんだし(あっさり)
    426 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 11:59:29.89 ID:wCecn4pz0.net
    鹿島オタクやヤオサオタクがぎょうさん煽りに来るだろうけど痛くも痒くもないよね
    大エースロナウド様いないんだからね
    434 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 15:01:17.37 ID:zzdcBigA0.net
    買収なんてしなくても今の鹿島に負けるわけはない。2年前は日本開催だったからコンディション的に苦しんだし選手も本気じゃなくて苦戦したが
    452 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 21:50:57.08 ID:KFqHPuMB0.net
    最近の鹿島は調子悪いぞ
    幾らレアルでも負けるとかあり得んわ
    CWCは観ても観なくてもどっちでもいーよ
    このチームは決勝までは間違いなく行くからさ
    488 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/17(月) 18:10:08.28 ID:wdGbVVzXd.net
    前人未踏のCL3連覇のチームだけどその立役者の監督と大エースが退団済みで今季は絶不調
    この大会もほんま謎大会だよな
    606 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 07:34:14.94 ID:DcqUEYD2a.net
    いやいやさすがに負けんてw
    いくら不調と言ってもレベル差あるから
    627 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 12:32:38.85 ID:kGnxCmYza.net
    いうても中立地だから鹿島には1‐0で勝つけど
    負けるとしたら決勝の塩谷のクラブかな
    648 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 23:42:59.18 ID:QKHSkg4P0.net
    日本の全国民が鹿島を応援し、鹿島の活躍に歓喜している中、ワイだけ必死にレアルを応援して負けるんじゃなかろうかと焦りながら観戦してた2年前が懐かしいなぁ
    652 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 23:53:55.37 ID:IDDnchlb0.net
    >>648
    俺も当時レアル目当てで観戦行ったけど割とアウェイ感あったよな
    649 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 23:50:37.72 ID:sbKdKA7B0.net
    あべに手を妬きそう
    653 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/19(水) 23:55:15.42 ID:XoRYDHUT0.net
    さすがに負けはしないだろうけど鹿島だからこえーわ
    415 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 10:01:44.48 ID:4RoAgpm10.net
    点取れるやつがいないのに守備もザルというね
    ここまで酷い状態なかなか無いぞ
    358 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 00:47:41.08 ID:dnYzosyj0.net
    鹿島に負けても別に驚かんよ
    CLまでにコンディション上げてくれれば幸い
    359 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 00:51:50.39 ID:aZxThv580.net
    鹿島に負けるなんて恥だろ
    ハードル下げすぎ予防線張りすぎ
    中堅チームのメンタリティに染まってる
    去年なんてリーグ3位でボロクソ言われてたのに
    361 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:10:08.52 ID:4RoAgpm10.net
    確かに予防線はダサい
    367 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:44:04.72 ID:E2B8itS00.net
    こういう難しいシーズンは
    鹿島に5−0くらいでスカッと勝ってそのままCWC3連覇して
    流れを変えてほしいね
    362 :名無しに人種はない@実況OK 2018/12/16(日) 01:10:12.91 ID:4jMacJ6Z0.net
    鹿島に負けて許されるなんてあり得んわ
    なんでもいいから勝て

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